Atributos no Sistema Daemon

Minha resposta diz respeito somente a nomenclatura e não ao efeito ou uso dos atributos que esta sendo diacutida aqui.

Não me importa o uso de termos ou não mas concordo que a mistura não é legal. Voto em não pelo habito levado pelos anos de uso, mas apoio a iniciativa.

Concordo em vários pontos abordados pelo Tadeu, mas discordo da maioria.

>> O grande charme do SD é a porcentagem, transformá-los em decimal não me parece uma boa escolha. Vale como material variante, mas me oponho a torná-lo "oficial" para o Módulo Básico.

>> Há muito tempo sugiro que tornemos o SD totalmente percentual. A meu ver, se os Atributos serão multiplicados por 4 para serem úteis nos testes, mais vale a pena torná-los percentuais logo de cara. É nisso que me baseei, além do equilíbrio, para minha sugestão de 1 a 50.

>> Não acho que os brasileiros sejam tão estúpidos assim pra não saberem usar números grandes. Se simplificarmos o FAP, o SD não fica tão difícil assim. Acho até que lidar com números altos pode ser proveitoso para as massas.

Sim, concordo que não deixa de ser um dos charmes do sistema... embora aquele cachorrinho feinho de rua também possa ter charme...

Sua proposta de torná-lo totalmente percentual sanaria o problema da falta de comunicação das regras de perícias, atributos, magia, etc... com certeza, sanaria!

Mas ainda assim, afirmo de novo... o povo tem preguiça/conhecimento baixo para fazer contas com números altos!!!

Por último, vi a regra alternativa do FAP e, na minha opinião, ela é o menor dos problemas... se o cara não quer somar cinquenta no ativo e diminuir o passivo, é uma opção... mas não muda praticamente nada!!! uma opção seria colocar índices passivos na ficha já (ou seja, 50 - a perícia em questão)... facilitaria a visualização no teste... mas enfim, resumindo a ópera, não acredito que o FAP seja a grande complicação do sistema e, exceto como uma "dica para o mestre facilitar a campanha", acredito que o FAP alternativo é algo bem intuitivo para quem tem alguma noção matemática... e para quem não tem, é tão complicado quanto! =]

Sobre a dificuldade em se executas as 4 operações básicas:
É possível sim, ter 3 colunas com os valores de testes já calculados, cito dois exemplos:
1 - As fichas do daemonlight do tio nitro: http://newtonrocha.wordpress.com/2009/03/01/daemonlight-fichas-de-personagens-de-necropia-para-uma-simplificacao-do-sistema-daemon-nitrodungeon-sistema-daemon/
2 - As perícias de D&D na ficha oficial, ocupam 6 colunas cada

No caso do "defeito cabal" é um defeito de comunicação, os textos não citam qual das ações devem ser tomadas primeiro, mas não é um problema matemático do sistema, é só questão de organizar isso na revisão

Parece que vc tenta confundir as coisas quando cita os vários sistemas numéricos usados. Vamos lá, Daemon usa-se apenas uma rolagem para qualquer teste, que é a de 1d100, as outras rolagens são apenas de 1d10 ou 1d6 no caso de dano e magias.

Ainda sobre o mesmo assunto, vc diz não haver relação? Vamos lá:
As perícias são em %, que é o grande foco do sistema, os atributos são decimais? Sim, mas tornam-se % multiplicados por 4, o atributo interfere pouco no total de uma perícia? Não, ele interfere exatamente onde tem que interferir, um personagem "praticante" numa perícia tem até 30% nela, nesses 30% quase metade desse valor é composto pelo atributo, o que se aumenta a partir daí é o treino do personagem na perícia, e não no atributo.

O fato dos poderes, a maioria deles, ser em 4 níveis, não interfere em nada o sistema, pq a maioria deles são diretos, não possuem relação matemática com atributos e perícias, salvo os casos onde os poderes aumentam ou diminuem um atributo ou poderes que exigem que o personagem compre uma perícia, como é o caso de chifres.

No caso de magia, apesar de ser em d6, pra se chegar a uma $, ´é só rolar a quantidade de d6 necessários e multiplicar por 4. Mas, mesmo as magias não possuem relação direta com atributos ou perícias da mesma forma que os poderes.

E, acima de tudo, estamos revisando os atributos, é claro que é preciso imaginar como eles vão se relacionar, mas ainda estamos falando de atributos.

eu acho uma ótima idéia em tornar tudo em % e se necessário for, colocar as colunas ao lado, com os valores já calculados.

sem problemas, e sem preconceitos, no pior das hipóteses podemos crer que vamos ajudar a muitas pessoas a melhorarem no quesito matemática, eu por exemplo, melhorei muito, no quesito lingua estrangeira: inglês graças ao AD&D.

quem quer, corre atrás. o melhor é fazer o melhor e não necessariamente o mais facil e simples.

Bom, manter a escala como está não me chateia muito, então tudo bem pra mim.

Quanto ao modificador de força, sou vejo duas opções:
A - Removemos o modificador ou
B - Colocamos modificadores em todos os Atributos.

A segunda opção me parece mais interessante e já bolei uma regra caseira para implementá-la:

Clique aqui para baixar o PDF "Ampliações e Limitações"

Ainda assim, sou a favor de mudarmos um pouco a abordagem:
>> Diminuir a média humana nos Atributos de 12 para 10 na criação de personagens;
>> Diminuir a quantidade de pontos de Atributos de 101 para cerca de 85.
>> Usar a escala de modificadores proposta no PDF acima.

Opa! sou novo aki.
Mas pessoalmente gosto do Sistema Daemon, e sei que possui muitos pontos a serem melhorados. Embora não tenha lido todos os pontos abordados aki, Até pq os posts não estão tão objetivos quanto eu gostaria.

Por hora vou ler tudo que foi dito e outros tópicos tb. Mas tenho certeza que o quanto mais original tentarmos deixar o sistema será melhor, e como é a proposta do forum, fazer isso de um modo que possa simplificar. E não trazer algo que seja muito inovador, e que com certeza quem visse logo de cara pensasse que mudamos o Daemon.

Bom pessoal, vi o tópico de vocês e pensei em me juntar nessa iniciativa, que acho bem interessante, tenho já uma boa bagagem de Daemon, de jogar e narrar também, e sempre quis ajudar esse sistema a voltar com tudo.

É gente, espero poder ajudar, vou estudar os passos iniciais e postarei algumas opiniões...



Kaleon Jones

LOZI:
Os posts não estão sendo realmente objetivos mas, isso é proposital, no topico de objetivos, diretrizes e metodologia explicamos como vai funcionar o forum, e ainda estamos na parte de discussão, então, tudo parece meio difuso. Mas, não desanime, as votações já estão acontecendo (vide este tópico), mas não vamos votar uma coisa, sem que outra esteja decidida. Não deixe de votar em nenhuma delas, seu voto é, realmente, importante.

A segunda fase é a fase onde cada um poderá inscrever uma proposta para o funcionamento dos atributos (a forma original, sempre estará como opção nas votações), essa fase deve levar apenas uma semana, a terceira fase é onde cada um que se inscreveu poderá explicar melhor sua "forma" e "vender o seu peixe", encerrada essa fase, vamos para a fase de votação, onde todos os membros do forum vão votar em qual eles preferem. A "forma" vencedora será utilizada como padrão na revisão do módulo básico, e todas as demais partes que serão revisadas (aprimoramentos, perícias e etc...) deverão respeitar a forma de uso dos atributos que foi escolhida.

Só não começamos ainda pq o forum ainda tem poucas pessoas, mas, vou iniciar uma votação sobre isso tbm ok?

KALEON:
Não deixe de votar cara, nessa fase, a melhor ajuda são os votos. Seja bem-vindo e com certeza será útil, aliás, vc e o Lozis, não deixem de postar suas dúvidas e reclamações sobre o sistema, ok? isso tbm ajuda muito.

Thiago, já não é hora de fechar esta votação?
Acho bom criar um tópico com o que já foi decidido por votação.

Sim Bruno, estou marcando uma faxina geral no forum para o dia 30/05 para fechar tópicos e organizá-los num único local, tbm to pensando em criar um tópico só para votações e impedir postagens nele, para que as votações fiquem mais limpas e fáceis de serem encontradas. O que vc acha?

Concordo plenamente.
Por mim, já pode limpar a partir de hoje mesmo.

tbm concordo.

Ok, assim será!

Este tópico está sendo fechado e removido para o arquivo do fórum.